Les Hérétiques

Moi aussi .

Don-C a écrit :

narbo34 a écrit :j'avoue que je préférerais regarder un Aude cathare /RC Toulon en top 14 qu' un Leucate /RCNM en Fed2
mais bon je rêve

Le soucis cher narbo34, c'est que, comme ne l'indique pas le nom du club de supporters que je fréquente, les narbonnais n'ont rien à voir avec l'histoire des Cathares... Contrairement aux carcassonnais ou aux bitterois.

Ce qui n'est pas tout à fait vrai, mais vu qu'un archevêque -et pas le moindre s'agissant de Arnaud Amaury- occupait Narbonne, les gens n'ont pas eu le loisir d'afficher leurs convictions, et on les comprends aisément ! Quant à Béziers, leur rapport avec la Croisade à duré du 22 juillet 1209 au matin jusqu'au...22 juillet 1209 au soir !

Il faut se souvenir que le "catharisme" vient d'Europe de l'est (les Bogomiles) et qu'il a énormément fait d'émules partout, et pas seulement dans le sud de la France. Résumer l'épopée des "albigeois" au simple sac de Béziers, au sacrifice de Trencavel et à l'anecdotique bûcher de Montségur est faire preuve d'une méconnaissance totale de l'histoire de cette époque. Je vous invite à lire la somme de M. Roquebert, quelques milliers de pages qui vous éclaireront certainement (éditions Privat ou Loubatières, sais plus).

Pour les autres commentaires j'y reviendrai plus tard, sur le sujet concernant une éventuelle fusion.

Je trouve qu'il y a à mon avis arnaque, rétrogradé le 18 et on nous dit recevoir le club en "urgence" un mois après !!!!
Ayant parler avec un des journalistes de notre région , qui suis l'affaire.
Le soucis est le mouvement d'argent et nous pas le trou, qui n'est pas de 500000 euros comme il se dit sur l'Independant.
Certes c'est un motif de rétrogradation, mais pas une obligation.
Et bizarre aussi une reponse prévue pour le17!!!!!!
Leclub gêne est aurai du se douter qu'à la moindre erreur ils se feraient pincer.
Que sesoit czrca ou un autre club je trouve que c'est dur comme décision et injuste.

Denis a écrit :Je pense que financierement ce serait l ideal .

Apres pour diverses raisons c est impossible .

1 les Carcassonnais et les narbonnais ne s aiment pas , Narbonne se sent proche de Montpellier alors que Carcassonne se sent plus Toulousain , pour preuve la guerre intestine pour la prefecture du departement .

2 Les matchs se feraient ou ???. A Carca ?? les Narbonnais ne monteront pas et inversement .

3 Meme si nous avons fait les couillons le club de Carca est plus " riche financierement " que Narbonne ( eux c est essentiellement un " mecene Australien" qui vient faire du business)

4 Le rugby Narbonnais a un passé en top 14 et grace/a cause de ca ils se sentent superieur ( ce n est pas une agression ) les Biterois font de meme a l inverse de Auch ou Albi . Va savoir pourquoi ??????.

Bref avec tout ca la jonction ne se fera jamais .

Je me permets d'intervenir pour te répondre. Je crois que tu as tout faux sur tous les points de ta démonstration.

1° Dire que Narbonne se sent plus proche de Montpellier que de Toulouse est une ineptie, puisque disons-le la capitale régionale est plus provençale que languedocienne, et que leur culture n'est pas du tout la notre, contrairement à Toulouse. Par ailleurs on sait que Montpellier, que ce soit avec Frêche ou un autre n'a toujours favorisé qu'elle-même, les biterrois peuvent en témoigner, ils sont complètement oubliés. Mais il est incontestable que Montpellier est 50 kms moins loin que Toulouse pour nous.

2° Les matchs se joueraient où ? Ben à Narbonne bien sûr, qui est une ville plus profondément enracinée dans le XV que Carcas la treiziste. Et surtout parce-qu'à Narbonne l'affluence au stade est largement supérieure à celle de Carcas, ce serait donc tout à fait logique que les moins nombreux se déplacent pour de simples et évidentes raisons financières. Mais comme tu dis ils ne le feraient pas.

3° L'USC plus riche c'est vrai (mais pas les carcassonnais), mais grâce à un mécène qui peut cesser de casquer d'un jour à l'autre, alors que le Racing peut compter sur les sponsors locaux qui ont toujours soutenu le club. Dire que ce sont les australiens qui payent c'est absolument faux (et tu le sais probablement). Ils ont racheté le club mais n'investissent pas plus qu'un sponsor normal, voire moins. Et puis peut-être plus riche en trafiquant les comptes (je dis bien PEUT-ÊTRE, je leur accorde le droit absolu à la présomption d'innocence) c'est toujours discutable (et ce n'est une agression non plus. ).

4° Les narbonnais ne se croient pas supérieurs sous prétexte qu'ils ont toujours été dans l'élite du rugby, c'est ridicule de dire ça. Simplement comme je te l'ai dit plus haut Narbonne est une VRAIE ville de rugby à XV, tout comme Béziers, ce n'est pas de la supériorité, c'est une garantie. Nous nous sommes au haut niveau depuis plus de 100 ans et nous y serons encore dans 100 ans. Labit a bien dit que si l'USC descend elle ne remontera jamais, alors que Béziers est descendu et est revenu, Narbonne le ferait aussi. Ce qui manque et manquera toujours à Carcas c'est un public, c'est malheureux mais c'est comme ça. Tant qu'il y aura les deux rugby chez vous vous aurez du mal.


Mais c'est vrai qu'une fusion ne serait pas possible entre nos deux clubs, et pas pour des raisons de rivalité ridicule, simplement parce-que c'est techniquement infaisable. Les matchs se joueraient OBLIGATOIREMENT à Narbonne, vous ne vous déplaceriez pas. Les rênes seraient tenues par les narbonnais et vous votre seul rôle serait de payer pour avoir le nom de votre ville (qui ne serait d'ailleurs jamais prononcé) collé au cul d'une autre. Et puis s'entrainer un jour ici, l'autre 50 bornes plus loin pour faire plaisir à tout le monde coute cher et est compliqué à mettre en place. Toute autre raison invoquée relève du fantasme et n'a pas de sens.

Voilà mon sentiment. Désolé d'avoir été aussi long.

Tu n es pas Narbonnais toi ???????????????

C est effectivement avec ce genre de reflection que nous nous entendrons jamais . Sans rancune

Denis a écrit :Tu n es pas Narbonnais toi ???????????????

C est effectivement avec ce genre de reflection que nous nous entendrons jamais . Sans rancune

Bizarre ta réaction ! Quelle réflexion ??? Que je dise qu'une fusion entre nos deux clubs est irréaliste ? Tu dis exactement la même chose, seuls nos arguments divergent.

l'anecdotique bûcher de Montségur ... Te réponds puisque je suis né sous ce chateau
Catharisme : hérésie médiévale
Catharist : hérésie septimaniale. C'est aussi un anglicisme de catharisme... Je comprends mieux le soutien des rosbifs a Narbonne
Vous qui vous revendiquez capitale de septimanie sachez que Tolosa n'a jamais fait partie, faut assumer son histoire.
La modestie "modestia en latin" c'est ce qui manque le plus a certains narbonnais

Et puisqu'il faut bien en arriver au rugby, sur les 20 dernieres annees c'est Auch qui a le plus de matches joués en pro (proD2 ou top16/14) et les gascons, bien que fiers ne sont pas vaniteux.

Catharist a écrit : 2° Les matchs se joueraient où ? Ben à Narbonne bien sûr, qui est une ville plus profondément enracinée dans le XV que Carcas la treiziste. Et surtout parce-qu'à Narbonne l'affluence au stade est largement supérieure à celle de Carcas, ce serait donc tout à fait logique que les moins nombreux se déplacent pour de simples et évidentes raisons financières. Mais comme tu dis ils ne le feraient pas..

Pas d'accord avec toi sur ce point car si il y avait fusion il est clair que pour l'ensemble des audois Carcassonne est le mieux placé géographique pour attirer du monde. Quand tu parles de l'affluence il ne faut pas comparer le nombres de supporters de Narbonne et de Carcassonne mais se référer à l'ensemble du département de l'Aude.

Si Narbonne est plus profondément enracinée à Carcassonne il le doit surtout aux Spanghéro, les matchs devraient alors avoir plutôt lieu à Bram.

Pour le stade plus petit de Carcassonne avant qu'il soit remplit à chaque match il y a de la marge.

kercroam a écrit :

Catharist a écrit : 2° Les matchs se joueraient où ? Ben à Narbonne bien sûr, qui est une ville plus profondément enracinée dans le XV que Carcas la treiziste. Et surtout parce-qu'à Narbonne l'affluence au stade est largement supérieure à celle de Carcas, ce serait donc tout à fait logique que les moins nombreux se déplacent pour de simples et évidentes raisons financières. Mais comme tu dis ils ne le feraient pas..

Pas d'accord avec toi sur ce point car si il y avait fusion il est clair que pour l'ensemble des audois Carcassonne est le mieux placé géographique pour attirer du monde. Quand tu parles de l'affluence il ne faut pas comparer le nombres de supporters de Narbonne et de Carcassonne mais se référer à l'ensemble du département de l'Aude.

Si Narbonne est plus profondément enracinée à Carcassonne il le doit surtout aux Spanghéro, les matchs devraient alors avoir plutôt lieu à Bram.

Pour le stade plus petit de Carcassonne avant qu'il soit remplit à chaque match il y a de la marge.

Je ne vais pas passer mon temps à discuter pour rien, vous donnez vos arguments, moi les miens. Je te parle d'affluence au stade, et toi tu me parles de potentiel. Carcas mieux situé, au milieu du département, c'est vrai, mais quoi que tu dises c'est à Narbonne qu'il y a le plus d'amateurs de XV. Les entrées le montrent.

Quant à ce que le Racing doit aux Spanghéro, c'est une blague !!! Le Racing jouait en première division depuis sa création en 1907 et Walter et ses frères sont arrivés au club début des années 60 ! Le club ne doit pas davantage aux Spanghero qu'à Codorniou ou un autre.

ce qui est vrai c'est que les Narbonnais dans la brève époque Cathares n'ont pas connu beaucoup de Cathares et ceux qui étaient sur place avaient intérêt de se planquer car entre Fontfroide et Narbonne ils étaient au coeur de leurs opposants catholiques.
Mais bon, on parle bien aussi des châteaux cathares au lieu de pays cathare, ils n'ont en effet construit aucun château, juste utilisé d'anciennes forteresses qui défendaient nos frontières, pour y trouver refuge et pour finir au massacre de Minerve..